03.1.2.17 (2) North and South Korea (2)

TRANSLATE THIS PAGE:

Cont’d from

Militärövningar

Militärövningar USA/S.K. N.K protesterar men milt.

Nyhetsrubriker gör gällande att NK initierat problemen inför toppmötet medan orsaken är USAs militärövningar tillsammans med S.K.

 

Det är naturligtvis ett vanligt trick av media att vinkla rubriker men långt ned i artikeln förklara situationen. Rubriken är det som blir kvar i de flestas medvetande.

NKs protester mot S.K./USA övningen Max Rhunder verkar ha resulterat i att i alla fall de kärnvapenkapabla B-52 uteblir från övningen.

Bolton menar att avnuklariseringen skall ske enligt samma (hårda) modell som i Libyen, men Vita Huset dementerar.

USA fortsätter att backa. Kim har lyckats extremt bra med de “förhandlingar” som varit.

 

Här är någon som menar att NK uppnått möjligheten att förhandla med USA genom att utveckla kärnvapen. En kopia av den kinesiska modellen enligt Mao, menar skribenten. (22k upvotes på Quora är en hel del)

Ref

 

USA ger ut minnesmynt med Trump och Kim på.
MSM är arga som bin och när jag går till BBC kan jag bara se en suddig bild på myntet.

Här är en skarpare bild på myntet som förevigar de två fredsapostlarna

 

12 nordkoreanska servitriser som NK hävdar fördes från sitt jobb i Kina till Sydkorea mot sin vilja/vetande, för 2 år sedan. Intervjuer med några servitriser stöder detta. Kim kräver att få dem tillbaka. Kan säkert vara en pusselbit i det diplomatiska spelet. Svårbedömt exakt hur “avhoppet” gick till. Inget normalt avhopp i alla fall. Vad jag kunde förstå innan betalväggen slog till så vill de tillbaka själva, annars skulle väl aldrig S.Korea skicka tillbaka dem, heller.

En träff för att visa ömsesidig respekt (och sista chansen för Trumpen att glida in på ett bananskal för Nobelpriset, tillsammans med förhandsfavoriterna Kim och Moon) kan det ju kanske bli. Men bilaterala överläggningar om mänskliga rättigheter (dvs pajkastningsparty) är nog inte vad någon vill ha. (Guantanamo, waterboarding, Irakkriget + “hundra” punkter till)

Men USA har ju inget mandat att förhandla för resten av världen vad gäller avnuklearisering. Det måste ju ske under andra omständigheter. Det berör ju S-Korea, Japan, Kina etc i hög utsträckning. Och ensidiga sanktioner från USAs sida (som med Iran) undrar jag om de prövar igen. FN har ju hanterat sanktionerna. Om USA ensamt skall förhandla om avnuklearisering av NK så blir kanske USAs huvudargument att NK gör klokast i att undivka total utplåning av USAs militärmakt.

 

Pompeo Eases Demand That North Korea Give Up Nukes Immediately

Secretary of State Mike Pompeo eased off U.S. demands that North Korea give up its nuclear weapons immediately in exchange for sanctions relief, saying instead that the Trump administration wants Kim Jong Un’s regime to take “credible steps” toward that goal.
Citat:
The U.S. wants a “rapid” process in which North Korea’s abandonment of its nuclear program is “total and complete, that won’t be extended over time,” Pompeo said of the agenda for the planned summit. “If we can get the two to agree that that’s the end state we’re working for, we will have a good day.”


Pompeo didn’t define what “credible steps” by North Korea might look like, giving the administration leeway to make that decision later — and possibly to declare victory from a summit without an unambiguous timetable from North Korea.

Pompeo’s reformulation of the U.S. demands was presaged by Trump on Tuesday, when a reporter asked if Kim could be expected to give up his nuclear capabilities all at once.

“All-in-one would be nice, I can tell you,” Trump said. “I’m not going to go beyond that. It would certainly be better if it were all-in-one. Does it have to be? I don’t think I want to totally commit myself.”

 

Oväntad utveckling. USA viker sig innan förhandlingarna börjat! Kim FTW 😉 :w000t: 😉

Jag skojar lite där eftersom utvecklingen är oväntad, anser jag. Troligtvis riskerar vi nog inte att få några megaton i plytet nästan hur dessa förhandlingar än går.

Är det så att USA hade glömt att i Ostasien bestämmer Kina? I alla fall i många avseenden.

Mötet inställt
USA verkar ha dragit med svansen mellan benen

Trumps brev

 

Flashback:
Har ingenting med Kina att göra. Det som händer nu är resultatet av att Trump sovit dåligt och är lite grinig pga Rysslandsutredningen,

 

Svar:

Den här nivån på frågor avgörs inte av dagsformen hos USAs president. Det är en villfarelse.

Massmedia (och säkert Deep State) drog ju igång detta i höstas. De blåste plötsligt upp Nordkoreas robottester och provsprängningar. (Vilket Nordkorea hållit på med tidigare.) Trump blev tvungen att agera.
Men USA verkar ha glömt hur stort inflytande Kina har i området.

Det var ett högt spel som verkar ha förlorats av USA. Men Deep State som ligger bakom förlorar inget. Bara Trump som får ta smällen åt dem och de har de nog inget emot.

 

Det är ju en väldig skillnad i tänkande mellan araber och asiater. Militärt uppror ligger nog utanför skalan i Nordkorea.
Jag tror inte sanktionerna har så stor effekt. Det går inte att svälta ut ett land och dess befolkning. De sluter upp bakom ledarna, precis som under den sedan länge pågående blockaden på Kuba. (Fast en del lämnar Kuba.) I tråden har det skrivits att Nordkorea inte kan överleva på smuggling. Men det handlar inte om smuggling. Både Kina och Nordkorea accepterar att bryta sanktionerna och tullarna letar inte på ett normalt sätt, trots att Kina säkert rapporterar snyggt till FN.

Exakt vad som kommer att hända är svårt att säga. Men det går förmodligen tillbaka till det gamla läget fast med NK starkare knutet till Kina. Tre toppmöten med Xi inom någon månad. Kina behandlar Kim med respekt. Av många i Asien uppfattas nog USA som stökiga gaphalsar som nu dessutom backar ur.

När man ser Xis luriga leende ser man en räv bakom varje öra. Han har nog ordnat detta med Kim, gissar jag. A och O i kinesiska förhandlingar är att ledarna kommer bra överens.

 

I Ostasien bor ju civiliserat folk som inte startar militäruppror lika lätt som på många andra ställen (förutom när USA är där och rör i grytan förstås). 

Någon revolution eller nukleära fyrverkerier tror jag inte på.

Skall dock bli intressant att se fortsättningen.

Vapentillgången är också ganska sparsam. Jag skulle köpa en kniv en gång i kinesiskt varuhus. “jag vill ha en liten kniv med skida som passar i ryggsäcken när jag reser” sade jag till personalen. Då svarade de: Det går inte, det är förbjudet att resa med kniv. Andra handarbetsknivar som jag fått av etniska minoritetsfolk lyckades jag transportera med flyg eftersom “min chef kände flygbolagets chef”. men jag orkade aldrig få dem ur landet, tyvärr.

Jag är inte säker, men denna sajt kan vara äkta, från Nordkoreas regering. Inget ännu,
rodong.rep.kp

Många sajter från “Nordkorea” som västerlänningar citerar tror jag är fejkade. (Se bloggen om KCNA)

Här är lite från “rodong”. Jag tror USA kunde lära en del om diplomati där. Kanonbåtsdiplomati går inte alltid hem.

Kim Jong Un Sends Letter of Thanks to Xi Jinping

Kim Jong Un, chairman of the Workers’ Party of Korea and chairman of the State Affairs Commission of the Democratic People’s Republic of Korea, sent a letter of thanks to Xi Jinping, general secretary of the Central Committee of the Communist Party of China and president of the People’s Republic of China, on his way home after successfully winding up his visit to China on Tuesday.

He in the message extended heartfelt thanks to Xi Jinping who warmly greeted and gave sincere hospitality to his party, leaving for home after successfully winding up the visit to China, a close neighbor.

He also expressed deep thanks …

USAs vicepresident Pence gjorde en synnerligen olämplig jämförelse mellan Nordkorea och Libyen.

Mr Pence’s comments on Monday where he said the hermit kingdom could end up like Libya if it fails to make a nuclear deal with the President.

He stated: “There was some talk about the Libyan model last week, and you know, as the President made clear, this will only end like the Libyan model ended if Kim Jong Un doesn’t make a deal.”

Northkorea responded

 North Korean Vice Minister of Foreign Affairs Choe Son Hui said in a Thursday statement carried by state-run news agency KCNA that “as a person involved in the U.S. affairs, I cannot suppress my surprise at such ignorant and stupid remarks gushing out from the mouth of the U.S. vice-president.”

USA verkar ha provocerat fram detta meningsutbyte som i sig inte betyder mycket, men sedan tagit det som en orsak för att dra sig ur toppmötet.

 

Ref1 , ref2

 

2018 05 26

Nord- och Sydkorea verkar ha gott samarbete. Kim och Moon tog lite ledigt idag och kramade om varandra vid gränsen

Men de har tydligen ett gemensamt problem med USA som inte vill vara med på något möte i juni. Så idag har Nord- och Sydkorea tagit sig en gemensam funderare hur de skall få med den tjurande stormakten i den trevliga klubben 🙂

Ref 1 , ref 2

 

Det har ju blivit rena farsen. Kim och Xi har tre möten på en dryg månad och Kim och Moon kramar om varandra vid gränsen för andra gången.

USA sitter däremot tusen mil därifrån och tjurar, vägrar vara med på möte och har gapat om maximala sanktioner under lång tid. USA (både Pence och Bolton) har även hotat med att det skall gå för Nordkorea som för Libyen. USA har stor militärövning tillsammans med Sydkorea  under uppbyggnaden till förhandlingarna.

Lite asiatiskt tålamod och smidighet löser nog upp detta 🙂

Troll med uppgiften att spela “underliga proggare som faller för konspirationsteorier” måste gå in i diskussionen och försöka sammankoppla fredsframgångarna med kvinnliga fredsaktivister vilket kan ge en negativ koppling i ett forum dominerat av vita män. Det förefaller behövas en diskussion med denna typ av människor varför fred är positivt.

Christine Ahns syn på fredssamtalen och Trump (video):

Founder & International Coordinator of Women Cross DMZ, women mobilizing for peace in Korea & women’s leadership in peacebuilding. Mom, writer, peace activist.
North Korea and South Korea leaders meet despite Trump

North Korea and South Korea leaders just met at the DMZ despite Donald Trump cancelling a summit with North Korea at the last minute. Joy Reid and her panel discuss why peace between North Korea and South Korea would be positive for the world.
Ref

Jag tror Assange har kallat MSNBC för det värsta krigshetsande mediet.

Här försöker de väl på något sätt göra gällande att fred är något så underligt att man måste ha kvinnliga fredsaktivister som förklarar för oss varför det är bra 🙂

USAs fjäskande tonfall är tillbaka

Trump sees ‘brilliant potential’ for North Korea as summit prep continues

Ref

As most people with insight into any country under sanctions agree, sanctions do not have the effect other countries expect.

The surveyed North Korean refugee respondents also support economic assistance to the North. Around 80% of of respondents over the 2011-17 period have said its either “very helpful” or “quite helpful”. So sanctions do not appear to be popular with the refugee community…

Ref

The Hill

Dems pledge to block sanctions relief if North Korea deal doesn’t meet key principles ref

Flashback, sign.  FlashyBear: Helt sjukt att neocons Dems bara vill ha krig…

Flashback, sign. arbetet: Det är obegripligt hur vänstern i USA har hamnat så snett. Uppköpta av Soros?

Nej de verkar inte riktigt friska. De krafter som verkar för krig och konflikt mal alltid vidare. Hur mycket inflytande en person kan ha är svårt att avgöra, tycker jag, men flera krig har ju avslutats eller minskats. (Sverige behåller dock trupper i Irak!) Trump kanske faktiskt har kunnat påverka positivt. Risken är förstås att krigshetsarna nu fokuserar på något annat mål, om det blir fred på den koreanska halvön. Kan det bli Iran? (USA har legat i krig 220 av de 240 år landet existerat.)

Trump surprises with pledge to end military exercises in South Korea
Reuters

 

Trump:

So funny to watch the Fake News, especially NBC and CNN. They are fighting hard to downplay the deal with North Korea. 500 days ago they would have “begged” for this deal-looked like war would break out. Our Country’s biggest enemy is the Fake News so easily promulgated by fools!

Tänk om någon svensk politiker skulle säga det. – Mediedrev da’n därpå.

 

Irak – tick
Syrien – tick
Nordkorea – tick
Och bonusuttalande om att fake news är folkets fiende #1.

Kan nog bli kärt återseende på Nobelfesten för Trump och Kim (plus Moon).

Mötet mellan Trump och Kim gick bra. USA lovar att sluta med militärövningar tillsammans med Sydkorea [  -1-  -2-  -3-  ]

Kim förefaller ha uppnått maximal utdelning i förhandlingarna med USA!

Koreanerna fick se allt utom när Trump sa “thin and beautiful”. Postare i forum och Twitter betraktar detta som “NK censur”. De känner inte bakgrunden:

Självironi är ett tämligen okänt begrepp i stora delar av Ostasien.
Råkar man slå ut en kopp te över bordet och kommentera med “Det gjorde jag bra” så kan man på fullt allvar få som svar av mycket smarta och humoristiska människor “Så kan du inte säga, det är väl inget bra i att slå ut te över bordet.”,

Inte ens de som dubbar amerikanska filmer i Taiwan klarar av att översätta självironi, eller ens förstå den. (Den som inte kände till det (Anna Fifield) verkar vara chef för WaPo:s Tokyokontor! Hon verkar även dra idiotiska “skämt” av typen “Det sämsta med Nordkorea är att vara född där.”)

Den mindre förekomsten av självironi i Ostasien (och även Latinsk kultur) är förmodligen även den ett uttryck för den kulturrelativisering som vänstern propagerar för i västländer och som ligger till grund för medias styre av samhället.

 

Utrikespolitiska Institutet om Nordkorea:

Författningen lovar religionsfrihet men i verkligheten förekommer ingen sådan. Samtidigt som det finns formellt godkända samfund betraktas alla som utövar religion i praktiken som statens fiender. Troende förföljs och fängslas, och riskerar även att avrättas.

När religion övergår i politik är också en gränsdragningsfråga. I Kina utgör t.ex Falun Gong eller Dalai Lama naturligtvis hot mot regeringen (samt islam i de västra provinserna). (Men yttrandefriheten är självklart dålig i Kina.)
En kinesisk lärare förklarade en gång (med glimten i ögat) hur religionsfrihet på skolan tillämpades “Ni får tro på vilken gud ni vill, men polisen gillar inte folksamlingar”. Fast många sydkoreanska protestantiska missionärer kan bedriva verksamhet där med regeringens godkännande. (och mänskliga rättigheter är varma kläder på kroppen, mat i magen samt att få spotta var man vill). 🙂

Eller när munkarna går ut på gatorna i Burma, det är något som militärdiktaturen fruktar.

Sign arbetet, Flashback:

Det är inte hotet från öst som kommer att få väst på fall utan det är hotet inifrån. Västs modell är på väg att implodera, frihet och censur smyger sig på; i London sitter en journalist inspärrad på ett år för att han bevakade rättegången mot islamistiska groomers. Facebook och Twitter ska vi inte tala om och #FakeNews är en daglig företeelse i MSM. Folk blir straffade p.g.a. pseudobegrepp som islamofobi och man klarar inte av att sätta gränser mot länder som Saudiarabien.

Om femton år så är Ryssland betydligt friare än väst och om vi lägger på femton till har Kina gått om oss, inte så mycket för att de har blivit friare, även om jag tror att de blir det, utan för att vi blir ofriare i träsket av postmodernism och intersektionalitet samt att vi inte förstår att man måste kämpa för den libertarianska idén varje dag.

Och jag tror nog att Nordkorea inom kort blir ett riktigt trevligt land att bo i om Kim spelar sina kort rätt och inte går på några nyliberalistiska villfarelser.

Det är tyvärr lite av koka groda över inskränkningarna i yttrandefriheten här i väst och i synnerhet i Europa och Sverige.

Det stämmer. Även i Kina har åtstramningar av friheter gjorts, kanske utlösta av förbättrade kommunikationer och Internet. Men även kineser sluter upp bakom regimen. Ryssarna har ju haft den mest påtagliga förändringen i frihet efter Sovjets fall. Men även innan det så vågade de ju kritisera och driva med regimen när de umgicks med vänner. På det sättet var de mindre hjärntvättade. Den politiska friheten står det dock kanske inte så väl till med i Ryssland nu heller. Möjligen har de slaviska folken ofta en bra distans till sig själva och sina styrande.

Kina “öppnades” ju snabbt efter kulturrevolutionen. Kaptialism infördes men det politiska systemet är väsentligen oförändrat. Systemet gör ju att samhället kan styras hårt. Det är inte omöjligt att Nordkorea kommer att öppnas snabbt. Det är ju också hårt kontrollerat med folket bakom ledaren, skulle jag tro. Då kanske man kan tillåta att ekonomiska sektorer öppnas för kapitalist-liknande system. Fast de som äger tillgångarna kommer att vara samma personer som var generaler i den gamla regimen. I Burma har man ju sett tendenser till att “ormen har ömsat skinn” som en del burmeser säger, dvs generalerna byter ibland uniformen mot civila kläder. (Aung San Suu Kyi har väl ännu inte så mycket att säga till om.) Blir det snabb utveckling i Burma har generalerna redan intagit positioner. Men utvecklingen är ännu långsam i Burma.

 

 

 

 

 

TRANSLATE THIS PAGE:

A few earlier posts:    (scroll down list)

2017 12 09 Earlier: Trump om Jerusalem – den verkliga orsaken till Trumps uttalande funnen

2017 12 12 Earlier: IOK saknar bevis – Internationella Olympiska Kommittén stänger av Ryssland utan bevis

2017 12 15 Earlier: Destabilisering genom invandring

2017 12 18 Earlier: Destabilisering genom feminism och HBTQ

2017 12 25 Earlier: Geopolitisk krigföring – Media/USA attackerar Europa med flyktingar. The enemy within. Weapons of Mass Migration

2018 03 01 Earlier: Tesla, Ubuntu/Linux – self destructive moles & Google, Facebook – political control mechanisms

2018 03 10 Earlier: The terrorists’ objectives

2018 04 02 Earlier: UN obstructs murder investigation – UN supports an illegal regime. The true reason why Catalán and Sharp were killed.

2018 04 22 Earlier: The Iraq war 2003 was built on fake evidence. / So far, no accusations of chemical warfare have been proven true. / Also the war on IS was built on fake evidence.

2018 04 25 Earlier: Why only few air crash investigations are accurate. – Passengers lives are at an unnecessary risk.

2018 04 27 Earlier: The Cold War and other anti-Russian activities. The image of conflict; The useful enemy

2018 05 01 Earlier: Journalist wounded by IS ?

2018 05 10 Earlier: Who owns the news media

2018 05 22 Earlier: False flag awards

2018 05 30 Earlier: Fake news

2018 08 30 Earlier: Soros’ funds used to influence Swedish politics

2018 09 05 Earlier: Control of the Internet, Google, troll farms

2018 09 06 Earlier: Quotes

2018 09 07 Earlier: Feeding frenzy, the media monopoly disposes of politicians that do not follow the agenda

2018 09 08 Earlier: The media monopoly sells outdated technology to the Swedish gov’t @ SEK 10 bn.

2018 09 09 Earlier: All parties unite to refuse party SD posts as chairman according to election results.

2018 09 10 Earlier: News media gives birth to a political party – Ny Demokrati


Table of Contents (in English)

Summary

[keywords:
Massmedia och demokratin
News media and the democracy]

Nästa:

03.1.2.17 (3) North and South Korea (3)

 

Innehållsförteckning:

11.04 Innehållsförteckning

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.